劉蘭芳：說(shuō)書(shū)人是明白人

“我覺(jué)得他們這樣是沒(méi)到一定程度，你要真到了一定程度就不會(huì)有什么‘偶像包袱’了。演員不要把自己看得太重。觀眾捧著你，你是好演員；不捧著你，你什么都不是。這樣的例子舉不勝舉。”劉蘭芳說(shuō)。

接受《中國(guó)新聞周刊》采訪時(shí)，78歲的劉蘭芳和老伴王印權(quán)手挽手、拖著一只拉桿箱就來(lái)了。盡管只需要錄一個(gè)訪談短視頻，她還是習(xí)慣性地備好了兩件外套，以便根據(jù)背景板顏色來(lái)挑選，箱子里還有扇子、手絹等說(shuō)書(shū)藝人的幾件寶。

她曾經(jīng)“紅得是山崩地裂”，也曾身居中國(guó)文聯(lián)副主席、中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)主席之高位，但她說(shuō)，越是這樣，你越不能端著，因?yàn)榫投酥�最不值錢(qián)。

“說(shuō)書(shū)人是明白人。因?yàn)槲沂侵v歷史的，縱觀歷史看得太清楚了，你上多高摔多重。有些人就是不懂得這個(gè)道理。”她說(shuō)。

“小老藝人”

熟悉劉蘭芳的人都知道，她天天熬夜，每天晚上都在改稿或者背詞兒。她的這種習(xí)慣，是當(dāng)年在鞍山曲藝團(tuán)學(xué)藝時(shí)養(yǎng)成的。

1959年，15歲的劉蘭芳考入鞍山市曲藝團(tuán)，成為一名學(xué)員。

當(dāng)時(shí)鞍山是全國(guó)著名的“鋼都”，中國(guó)鋼產(chǎn)量1/4出在鞍鋼，每到晚上燈火鋼花相映，經(jīng)濟(jì)繁榮。40里鋼城，40萬(wàn)鋼鐵大軍，每天三班倒，且單身職工居多，每天總有人聽(tīng)書(shū)，因此鞍山興起了說(shuō)書(shū)熱。市里有大小21個(gè)茶社，說(shuō)書(shū)人紛紛從河北、天津等地趕來(lái)，鞍山市曲藝團(tuán)這個(gè)自負(fù)盈虧的民間演出團(tuán)體名角匯聚。劉蘭芳和1956年進(jìn)團(tuán)的單田芳都是團(tuán)里的年輕學(xué)員。

2019年11月，劉蘭芳從藝60周年，在江蘇南京播講《岳飛傳》片段。圖/受訪者提供

被稱為“師爺”的趙玉峰是“趙派”西河大鼓創(chuàng)始人、曲藝大家。每天早晨6點(diǎn)，他像鬧鐘一樣準(zhǔn)時(shí)地用大煙袋來(lái)敲學(xué)員宿舍的窗子，領(lǐng)著他們?nèi)ゾ毠�，吃完早飯�(jiān)俳o他們念“書(shū)梁子”（指評(píng)書(shū)的故事梗概），開(kāi)蒙之書(shū)是《三俠五義》。劉蘭芳記得很快，字都寫(xiě)飛了，一天能記下一萬(wàn)字。

劉蘭芳進(jìn)團(tuán)前是學(xué)東北大鼓的，因此正式拜團(tuán)里唱東北大鼓的孫惠文為師。但她還有一位沒(méi)有正式拜門(mén)的恩師，就是盲人弦?guī)熼惔禾铩ｉ惔禾锇l(fā)現(xiàn)她用功，嗓子好，唱得有情感，就提議她有空時(shí)來(lái)他家，幫她“歸置歸置”。

此后她每天吃完早飯，就到閻春田家去“遛嗓子”。開(kāi)始弦要低，唱開(kāi)之后音高再一點(diǎn)一點(diǎn)地漲上去，這樣才能養(yǎng)嗓子。他家立柜上有面大鏡子，劉蘭芳就每天對(duì)著大鏡子練身段。怕打鼓聲音大擾鄰，閻春田讓她拿柜子當(dāng)鼓敲，她就天天懟那個(gè)柜子。終于有一天，閻春田說(shuō)：“好了，你的鼓打得可以了，和弦子能合上了。”那時(shí)柜子已被她打出了一個(gè)深坑。閻春田笑說(shuō)，等她成了角兒，得賠他一個(gè)新柜子。

1962年劉蘭芳出師，成了一名正式演員。她隨團(tuán)去外地巡回演出，第一站是遼寧錦州。說(shuō)書(shū)一般都是連續(xù)說(shuō)“一轉(zhuǎn)兒”，由正月十五到端午節(jié)、端午節(jié)到中秋節(jié)、中秋節(jié)到正月十五分別為一轉(zhuǎn)兒，一年三轉(zhuǎn)兒。劇團(tuán)在錦州說(shuō)了一轉(zhuǎn)兒，再北上黑龍江鶴崗，她掛牌說(shuō)《精忠說(shuō)岳》。

書(shū)是老師教的，但老師就教40分鐘左右的書(shū)梁子，可一場(chǎng)有兩個(gè)半小時(shí)，剩下的時(shí)間全靠自己編。一開(kāi)始，她說(shuō)得太快了，給她伴奏的閻春田提醒她，她光跑梁子了，“肉”太少，要她別緊張，沉住氣，再說(shuō)的時(shí)候攢當(dāng)點(diǎn)“小牽掛”（指小情節(jié)、小故事），她才懸崖勒馬。

每天晚上她都要冥思苦想第二天要說(shuō)的詞兒，詞兒不夠，就去找閻春田，閻春田總是讓她別急，然后搜腸刮肚幫她編一段。但有時(shí)候在臺(tái)上詞兒又不夠用了，這時(shí)候就得現(xiàn)編，這就是即興創(chuàng)作，這種東西觀眾最愛(ài)聽(tīng)。

閻春田還是她的“舞臺(tái)監(jiān)督”。如果她老半天了光說(shuō)不唱，閻春田就會(huì)自顧自“咣當(dāng)咣當(dāng)”開(kāi)始拉弦，她就趕緊打板唱一段東北大鼓；如果覺(jué)得她一段書(shū)說(shuō)得不熱鬧了，他的弦也會(huì)“咣當(dāng)咣當(dāng)”響起，警告她。“他老這樣，實(shí)際是犯忌的，觀眾也能看見(jiàn)，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)幫助太大了。”劉蘭芳說(shuō)。

她越說(shuō)越好，場(chǎng)場(chǎng)滿座。她說(shuō)，“三分唱，七分彈”，弦一好使，弦?guī)煹募で楦腥玖四�，說(shuō)書(shū)如有神助，信手拈來(lái)，脫口而出，合轍押韻。

閻春田不但是她的恩師，還是她的媒人，給她介紹了當(dāng)時(shí)在鞍山曲藝團(tuán)擔(dān)任民歌說(shuō)唱隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)的王印權(quán)。1965年兩人結(jié)了婚，婚后一起搞評(píng)書(shū)，一個(gè)表演一個(gè)創(chuàng)作，婦唱夫隨，相伴至今。

“文革”開(kāi)始后，王印權(quán)偷偷把她七年來(lái)辛苦積累的《精忠說(shuō)岳》《楊家將》《三俠五義》等幾部大書(shū)的書(shū)梁子一把火燒成了灰燼。其中，她最心疼的是《精忠說(shuō)岳》，這是團(tuán)里著名說(shuō)書(shū)藝人楊呈田傳下的。是楊呈田發(fā)掘了她，把她帶進(jìn)了鞍山曲藝團(tuán)。他每天給他們這些學(xué)員念這部書(shū)梁子，教了一個(gè)月，她記錄了八萬(wàn)字，視這部書(shū)為寶中之寶。

她哭著說(shuō)：“你就是把我燒了，也不能燒了這些書(shū)梁子�。�”王印權(quán)黯然說(shuō)：“不燒行嗎？你已經(jīng)被他們說(shuō)成‘小老藝人’，再抄出這些書(shū)梁子的話怎么活？”

1987年，劉蘭芳在山東惠民胡集書(shū)會(huì)。攝影/王印權(quán)

“我這個(gè)勞模就是這么換來(lái)的”

“文革”結(jié)束后，一度解散的鞍山市曲藝團(tuán)重建。1979年，鞍山市人民廣播電臺(tái)文藝部副主任李喜元找到了劉蘭芳。

當(dāng)時(shí)全國(guó)還沒(méi)有一家電臺(tái)播放傳統(tǒng)評(píng)書(shū)，李喜元想要沖破這個(gè)禁區(qū)，并決定由劉蘭芳來(lái)打頭炮，錄哪部由她考慮，最好是借古論今，有現(xiàn)實(shí)意義。她跟王印權(quán)商量后，提出錄《岳飛傳》，李喜元干脆地同意了。

此時(shí)，離她上次說(shuō)這部書(shū)已過(guò)去了17年，楊呈田已在“文革”中受迫害而死，她記錄的書(shū)梁子也已化為灰燼，所幸她記憶力好，還能記得一部分書(shū)梁子。鞍山曲藝團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)師智富跑遍了全鞍山市，終于在市圖書(shū)館找到了一部清代錢(qián)彩所著《說(shuō)岳全傳》和一套《兩宋史資料匯編》。

在電臺(tái)錄音不能像在茶社說(shuō)書(shū)那樣臨時(shí)加“小牽掛”，必須要有腳本。當(dāng)時(shí)團(tuán)里演出任務(wù)很重，她一天在茶社演出兩場(chǎng)，下午場(chǎng)說(shuō)《明英烈》，晚場(chǎng)說(shuō)《大隋唐》，晚上9點(diǎn)后才有時(shí)間寫(xiě)腳本。她先寫(xiě)，后半夜再由王印權(quán)接著寫(xiě)。每寫(xiě)完幾回，就趁上午沒(méi)有演出時(shí)去電臺(tái)錄音。錄音一天的酬勞是3塊錢(qián)，還要上交團(tuán)里一塊。

1979年9月1日，《岳飛傳》由鞍山人民廣播電臺(tái)首播。不到一年時(shí)間里，全國(guó)66家電臺(tái)轉(zhuǎn)播。

那時(shí)，一到中午十二點(diǎn)半或晚上六點(diǎn)半，只要有人喊一聲“到點(diǎn)了！《岳飛傳》來(lái)了！”在戶外滾鐵環(huán)、打彈子的孩子們呼啦一下跑得干干凈凈。家家戶戶都守在收音機(jī)旁凝神靜聽(tīng)。很多地方的半導(dǎo)體收音機(jī)都賣(mài)斷了貨。

劉蘭芳收到了三萬(wàn)多封聽(tīng)眾來(lái)信。有人說(shuō)，岳飛父子三人的慘死尤其是岳飛臨死前在漫天風(fēng)雪中的一段獨(dú)白，讓他一連多日都非常痛苦，聯(lián)想起“文革”中那些含冤而死的人們，他的淚水再也止不住。

劉蘭芳一炮而紅，各種榮譽(yù)接踵而至，拿獎(jiǎng)拿到手軟，還入了黨、當(dāng)了勞模。

1983年春，在改革開(kāi)放的大潮中，劉蘭芳組織了一支十來(lái)人的演出隊(duì)，叫“劉蘭芳演出隊(duì)”，長(zhǎng)年在外演出。她的名字就是金字招牌，演出隊(duì)每年給團(tuán)里創(chuàng)收十幾萬(wàn)元。年終時(shí)，大家一人200塊錢(qián)獎(jiǎng)金，曲藝團(tuán)黨支部書(shū)記蘇興武說(shuō)，劉蘭芳今年貢獻(xiàn)大，給她400塊行不？大家說(shuō)，行！“我就多這200塊錢(qián)。我這個(gè)勞模就是這么換來(lái)的。”

1984年，劉蘭芳當(dāng)上了鞍山市曲藝團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)。團(tuán)里100多人，最多時(shí)候160人，財(cái)政只管44個(gè)退休人員的工資，不足部分由團(tuán)里自籌。財(cái)務(wù)人員說(shuō)聲“團(tuán)長(zhǎng)，沒(méi)錢(qián)了”，她就帶人出去演出，回來(lái)就夠了。每次演出都有財(cái)務(wù)人員隨行，她從不經(jīng)手錢(qián)款。

1985年她當(dāng)選為中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)副主席，1993年任鞍山市文化局副局長(zhǎng)。她說(shuō)，前輩說(shuō)書(shū)藝人可能業(yè)務(wù)比她還好，但是沒(méi)趕上好時(shí)候。“老師們就是光懂業(yè)務(wù)，我還知道要講政治，要跟上時(shí)代的步伐。”

她報(bào)恩來(lái)了。她將閻春田聘請(qǐng)為團(tuán)里的教師，讓他發(fā)揮一技之長(zhǎng)，老有所依。后來(lái)，她還把閻春田接到北京，帶著他四處游覽，到長(zhǎng)城摸摸長(zhǎng)城磚，到故宮摸摸大門(mén)上的九九八十一根包頭釘。

主持曲協(xié)

1996年，劉蘭芳從鞍山市文化局副局長(zhǎng)任上調(diào)到北京，擔(dān)任中國(guó)曲協(xié)分黨組書(shū)記、常務(wù)副主席兼秘書(shū)長(zhǎng)。“我已52歲了，我的青春已獻(xiàn)在這了，再演太累了，不要在這養(yǎng)老，還是走吧！這才把關(guān)系轉(zhuǎn)到了中國(guó)曲協(xié)。”

2001年12月，她當(dāng)選為中國(guó)文聯(lián)副主席，2002年又當(dāng)選為中國(guó)曲協(xié)主席。她主持曲協(xié)工作16年，直到2012年才由姜昆接任。

文藝界是非多，她從地方上調(diào)來(lái)，一開(kāi)始人生地不熟，面臨的困難可想而知。

后來(lái)?yè)?dān)任她業(yè)務(wù)助理的邵秋實(shí)聽(tīng)說(shuō)，她召集了一個(gè)“智囊團(tuán)”，集思廣益。她在鞍山時(shí)就承包曲藝團(tuán)，還曾辦過(guò)面包廠、印刷廠，建起了有曲藝演出的“蘭芳茶樓”，是作為文藝界搞改革開(kāi)放的典型調(diào)來(lái)的。當(dāng)時(shí)允許搞創(chuàng)收，她運(yùn)用這些經(jīng)驗(yàn)，把曲協(xié)多余的辦公場(chǎng)所出租，以籌集活動(dòng)經(jīng)費(fèi)，改善工作人員待遇。漸漸地，她得到了大家的認(rèn)可。

作為女性領(lǐng)導(dǎo)，她格外注意避嫌，從來(lái)不混圈子，而且特別痛恨酒局。

就在這期間，她的小兒子王鵬1998年在鞍山家中突然病逝，年僅25歲。她悲痛欲絕，說(shuō)如果能換回兒子，寧愿沒(méi)有今天。邵秋實(shí)說(shuō)，自那以后鞍山成了她心中永遠(yuǎn)的痛。有時(shí)候邵秋實(shí)包餃子，想喝點(diǎn)小酒，她總是要邵秋實(shí)別喝，說(shuō)一提到喝酒她都恨死了。

盡管行政事務(wù)繁雜，但她始終堅(jiān)持一條：不放松業(yè)務(wù)，永遠(yuǎn)研究業(yè)務(wù)。她跟在鞍山當(dāng)曲藝團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)時(shí)一樣還是不管錢(qián)，由辦公室主任管。

“為啥？因?yàn)橐允窞殍b。‘文化大革命’時(shí)看見(jiàn)人家挨批挨斗，我都嚇?biāo)懒�。作為一個(gè)演員，你要時(shí)時(shí)刻刻注意別惹事。我們膽兒最小。”她說(shuō)。

徒弟們

劉蘭芳有兩門(mén)弟子，一門(mén)是東北大鼓，一門(mén)是評(píng)書(shū)。評(píng)書(shū)門(mén)里有30名弟子。

“兒徒”王雙鳳是劉蘭芳1980年去黑龍江巡回演出時(shí)收的第一個(gè)徒弟，當(dāng)時(shí)才16歲，是齊齊哈爾市曲藝團(tuán)的東北大鼓演員，現(xiàn)在她是鞍山市的評(píng)書(shū)傳承人。

王雙鳳記得，從她認(rèn)識(shí)劉蘭芳起，劉蘭芳好像每天晚上都在背詞，一背背到夜里兩三點(diǎn)。她去看劉蘭芳，劉蘭芳經(jīng)常說(shuō)：“我新上了一個(gè)段子，我給你說(shuō)說(shuō)。”這一說(shuō)，能從家里一路說(shuō)到飯店。劉蘭芳76歲了還能背下新的評(píng)書(shū)貫口《鐘南山——我心中的山》。貫口是不容人思考的，必須背得滾瓜爛熟，才能脫口而出。“那貫口那么容易說(shuō)呢？我都望而生畏。所有的人都佩服我?guī)煾赣霉Α?rdquo;王雙鳳說(shuō)。

劉朝是劉蘭芳1982年巡回演出時(shí)在昆明軍區(qū)文工團(tuán)收下的女弟子（1994年正式拜師），因?yàn)槿腴T(mén)早，資歷深，在劉蘭芳門(mén)中被叫做“大師姐”。劉朝本來(lái)是多面手，能歌善舞，師從劉蘭芳后開(kāi)始轉(zhuǎn)向評(píng)書(shū)領(lǐng)域。她說(shuō)，評(píng)書(shū)有特殊的“口風(fēng)”，有的人只能講故事，說(shuō)評(píng)書(shū)是說(shuō)不起來(lái)的，因?yàn)闆](méi)有韻，而評(píng)書(shū)的口風(fēng)里是帶韻的。

劉朝說(shuō)，曲藝跟戲曲不同，戲曲在某種程度上就是戲劇，有程式化的一整套東西，而曲藝都是一兩個(gè)人唱獨(dú)角戲，一個(gè)人就是一個(gè)小作坊，很多人都把自己那點(diǎn)東西看得特別嚴(yán)，有種秘不可傳的感覺(jué)，唯恐別人掏得太多。因?yàn)橐郧暗牟桊^文藝就是這樣的，一杯茶里頭有一半都是書(shū)錢(qián)，你天天聽(tīng)可以，你來(lái)偷不行，一看見(jiàn)同行來(lái)了還改詞呢。但劉蘭芳不是這樣，是“過(guò)真綱”的。

她記得，劉蘭芳有次給她講授《岳飛傳》里的一個(gè)著名片段“拋彩招親”。這是一個(gè)很精彩的單段，有各具特色的人物角色音，還有畫(huà)面感很強(qiáng)的場(chǎng)面描寫(xiě)，一開(kāi)始就讓人產(chǎn)生代入感，用話劇的說(shuō)法叫“規(guī)定情境”，評(píng)書(shū)的說(shuō)法叫“擺砌末子”。劉蘭芳就給她分析，要怎么做形體，怎么使扇子，評(píng)書(shū)的發(fā)聲要發(fā)中音，也就是從中胸腔發(fā)出。

她發(fā)現(xiàn)，劉蘭芳觀察人物和動(dòng)作特別走心，去兵馬俑的時(shí)候會(huì)留心看門(mén)朝哪邊開(kāi)，仔細(xì)數(shù)里面一行一列到底有多少兵馬俑，還注意到這些兵馬俑里單眼皮多。

劉蘭芳幾乎每年都要輪番召集弟子們?nèi)�參加馬街書(shū)會(huì)。馬街書(shū)會(huì)在河南省寶豐縣，可謂曲藝界的行業(yè)會(huì)展，歷六百年不衰。每到正月十三，成百上千來(lái)自全國(guó)各地的民間曲藝藝人負(fù)鼓攜琴，匯聚馬街。觀眾達(dá)十萬(wàn)之多，人山人海，萬(wàn)頭攢動(dòng)。

書(shū)會(huì)的場(chǎng)地在一大片麥子地里。劉朝回憶，馬街書(shū)會(huì)是她到過(guò)的最冷的地方，空曠的麥子地里沒(méi)有任何遮擋，北風(fēng)刮起來(lái)肆無(wú)忌憚，一張口滿嘴沙子，擤個(gè)鼻涕都好像馬上會(huì)被凍住。他們都捂得嚴(yán)嚴(yán)實(shí)實(shí)還凍得發(fā)抖，70多歲的劉蘭芳卻穿著一件單薄的演出服上場(chǎng)，說(shuō)穿多了會(huì)被“勒住”。她表演的節(jié)目時(shí)間都不短，狂風(fēng)卷起她的白袖子，讓弟子們還能說(shuō)什么呢，只有也脫掉大衣抖擻精神上場(chǎng)。

王封臣入門(mén)時(shí)間晚，2005年才初識(shí)劉蘭芳，但在劉門(mén)中綜合排名第18。

他說(shuō)，這個(gè)行業(yè)的人在做了行政管理工作之后，業(yè)務(wù)一般都會(huì)受到很大影響，但劉蘭芳是一個(gè)特例。她自己給自己定了一個(gè)規(guī)矩：每年必須錄一部新編長(zhǎng)篇評(píng)書(shū)。

從2005年起，劉蘭芳很多新編短段、長(zhǎng)書(shū)王封臣都參與了創(chuàng)作。她搭建了一個(gè)創(chuàng)作班底，由王印權(quán)、楊清江和王封臣組成。他們寫(xiě)出初稿后，再由劉蘭芳進(jìn)行加工。

他回憶，跟劉蘭芳合作不到三個(gè)月時(shí)，有一天在一個(gè)飯局上，劉蘭芳笑道：“封臣，你拜我為師吧！”事出突然，他有點(diǎn)發(fā)愣。劉蘭芳反應(yīng)很快，忙說(shuō)：“當(dāng)然我們這個(gè)行規(guī)就是‘師訪徒三年、徒訪師三年’，我覺(jué)得你行，你還得看看我合適不合適呢。”飯局散后，朋友把他拽到一邊說(shuō)：“你傻呀？一般人一聽(tīng)這話撲通就跪那了！”三個(gè)月后是春節(jié)，他去劉蘭芳家拜年時(shí)就提出了拜師的請(qǐng)求，2009年正式行了拜師禮。

還沒(méi)入門(mén)的時(shí)候，劉蘭芳要他幫忙把《軒轅皇帝》改成評(píng)書(shū)。他寫(xiě)完一部分后，接到劉蘭芳打來(lái)的電話，她說(shuō)：“封臣，你算是把我們說(shuō)書(shū)人給琢磨透了！”他暗自歡喜，嘴里說(shuō)著“沒(méi)有沒(méi)有”，卻聽(tīng)劉蘭芳接著說(shuō)：“你把我們說(shuō)書(shū)人這些亂七八糟的，全學(xué)會(huì)了！”

她說(shuō)，你寫(xiě)的這些嗯嗯啊啊、哎喲哈都是“話作料”，這些不應(yīng)該出現(xiàn)在你的藍(lán)本上，而且里面有很多救命詞，什么叫救命詞你懂嗎？王封臣說(shuō)，不懂。她說(shuō)，每個(gè)人上臺(tái)說(shuō)書(shū)，腦袋都會(huì)有短路的時(shí)候，比如張三打遠(yuǎn)處過(guò)來(lái)，李四抬眼一看，“哎呀！”這就給了你三秒鐘的思考時(shí)間，這就是“救命詞”。你不能把這個(gè)詞也給我加上，我需要用的時(shí)候我自然會(huì)用。

她還說(shuō)，為什么我叫你幫我創(chuàng)作？如果寫(xiě)這種東西，我不比你懂嗎？我要的是你年輕人的思維，要的是新鮮血液，這方面我得向你們學(xué)習(xí)，你們不要給我弄老的東西。

王封臣是夜貓子，劉蘭芳每天都睡得很晚，經(jīng)常晚上12點(diǎn)給他打電話，嘩啦嘩啦地翻著稿子說(shuō)：“我在看你稿子，這塊兒有一點(diǎn)我看不明白，我跟你探討探討。”這個(gè)時(shí)間段如果去她家，會(huì)發(fā)現(xiàn)桌上、沙發(fā)上到處堆著稿子，還有筆、剪刀、膠水，她因?yàn)槿鄙偎�眠而一臉憔悴。�?jīng)常王印權(quán)和王封臣都覺(jué)得可以了，她覺(jué)得還不行，她常說(shuō)的一句話是“怕砸牌子”。

王封臣說(shuō)，劉蘭芳從不虧弟子，這個(gè)行當(dāng)里很多人覺(jué)得弟子就應(yīng)該服其勞，但她不這樣。她讓王封臣幫著寫(xiě)東西，過(guò)兩天就會(huì)給他發(fā)一個(gè)紅包，并且告訴他，人家給了多少錢(qián)，她拿多少，給他多少。他說(shuō)不要，劉蘭芳會(huì)說(shuō)：“接著接著！老師掙錢(qián)了，掙錢(qián)了就有你的。”

有時(shí)候他發(fā)朋友圈，說(shuō)新創(chuàng)作的某部書(shū)在中央臺(tái)播出了，劉蘭芳會(huì)打來(lái)電話，讓他改一下，加上括號(hào)，注明是跟誰(shuí)合作的。

他覺(jué)得，評(píng)書(shū)大家們各具特色。單田芳嗓子沙啞，但他說(shuō)的書(shū)“筋骨”好，容易帶入，三兩句話就能把人抓��；袁闊成“帥”，工架好，空間轉(zhuǎn)換流暢；田連元在小細(xì)節(jié)上見(jiàn)長(zhǎng)，常有小幽默，熱鬧；劉蘭芳則善于用聲音塑造人物，能明顯區(qū)分出不同人物的角色音。

劉蘭芳經(jīng)常建議王封臣往學(xué)者方向走，穿得更年輕更洋氣一些，不要弄那些大褂子。“你打扮得老氣橫秋的，你這是跟誰(shuí)裝？”盡管這些話有時(shí)讓人掛不住，但王封臣還是覺(jué)得，自己是劉門(mén)弟子中收獲特別多的一個(gè)，因?yàn)樵谝粋�(gè)個(gè)字細(xì)摳一部書(shū)時(shí)，也就掌握了評(píng)書(shū)的藝術(shù)規(guī)律。

他覺(jué)得，劉蘭芳的走紅天時(shí)、地利、人和的因素都有。她那一代人正好處在新舊藝術(shù)交替時(shí)代。他們從小刻苦練功，為生計(jì)上臺(tái)，半個(gè)小時(shí)的書(shū)梁子要說(shuō)兩個(gè)半小時(shí)，這樣的訓(xùn)練給他們打下了極其扎實(shí)的藝術(shù)功底。而在他們藝術(shù)生命最成熟時(shí)，又趕上了八九十年代的評(píng)書(shū)“黃金時(shí)代”。“現(xiàn)在很多人說(shuō)評(píng)書(shū)衰落了，其實(shí)不對(duì)。評(píng)書(shū)在歷史上一直就是這樣，除了在那個(gè)‘黃金時(shí)代’之外從來(lái)沒(méi)有成為主流藝術(shù)，但它的生命力也一直不斷。”

他說(shuō)，新媒體的出現(xiàn)恰恰給了評(píng)書(shū)一個(gè)生長(zhǎng)的契機(jī)，反倒是現(xiàn)在，他可以用評(píng)書(shū)養(yǎng)活自己了。2015年，他辭去了做了15年的品牌策劃工作，全職做起了評(píng)書(shū)工作。

陰差陽(yáng)錯(cuò)，邵秋實(shí)沒(méi)有成為劉蘭芳的徒弟，卻在退休后成了她的助理。

“文革”期間，她和劉蘭芳都曾在鞍山市“毛澤東思想文藝宣傳隊(duì)”，劉蘭芳是演員，她是報(bào)幕員。后來(lái)劉蘭芳回到鞍山市曲藝團(tuán)，她去了鞍山市話劇團(tuán)，那時(shí)劉蘭芳就常說(shuō)以后要收她當(dāng)徒。再后來(lái)她調(diào)到鞍山市文聯(lián)組聯(lián)部當(dāng)主任，擔(dān)任鞍山市文聯(lián)副主席的劉蘭芳成了她的領(lǐng)導(dǎo)。

2016年，邵秋實(shí)退休后隨兒子落戶北京，成了劉蘭芳的助理，當(dāng)時(shí)她已67歲了。很多人奇怪劉蘭芳找了個(gè)歲數(shù)這么大的人做助理，但她就看中邵秋實(shí)知根知底，踏實(shí)負(fù)責(zé)。

邵秋實(shí)說(shuō)，劉蘭芳接到的演出邀請(qǐng)不斷，因?yàn)榈谝凰�位置高，第二她名氣大，第三她費(fèi)用少，實(shí)際上有時(shí)候才給幾千塊錢(qián)，但她并不計(jì)較。找她做廣告的也很多，有的給到一兩百萬(wàn)之多，她都不接，找她在抖音等平臺(tái)開(kāi)視頻號(hào)，她也不肯。她說(shuō)，廣告、短視頻這些東西出問(wèn)題怎么辦，掙錢(qián)，錢(qián)掙到什么時(shí)候是個(gè)頭？

“所以網(wǎng)絡(luò)之大，沒(méi)有她的負(fù)面新聞。她很愛(ài)惜自己的羽毛。”邵秋實(shí)告訴《中國(guó)新聞周刊》。

劉蘭芳不太愛(ài)談及圈內(nèi)的事，尤其是不愿評(píng)論當(dāng)紅的曲藝界明星，擔(dān)心在網(wǎng)上引起輿情，“咱打不過(guò)水軍”。

她愛(ài)看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，已經(jīng)花了幾千塊錢(qián)，看了幾千集了。一開(kāi)始她每天充值，后來(lái)發(fā)現(xiàn)包年辦會(huì)員劃算，就辦了包年。她把看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)當(dāng)做一種學(xué)習(xí)新的語(yǔ)言的機(jī)會(huì)，看后她發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)跟評(píng)書(shū)藝術(shù)一樣，就是制造懸念，讓人欲罷不能。

2021年12月中旬，喜馬拉雅等平臺(tái)上線了她播講的新編評(píng)書(shū)《新斗羅大陸》。這是根據(jù)經(jīng)典穿越玄幻小說(shuō)改編的，王封臣也參與了改編。

他說(shuō)，他與師父還是第一次接觸將玄幻穿越小說(shuō)改編成評(píng)書(shū)，這是爭(zhēng)取新一代年輕聽(tīng)眾的嘗試。播講這部評(píng)書(shū)非常難為師父，因?yàn)樗�需要完全背下�?lái)，有情節(jié)的還好一點(diǎn)，尤其困難的是那些魂魄技能、招法招式、兵器名稱等奇異玄怪的東西，一串一串的，挑戰(zhàn)很大，但78歲的她狀態(tài)不減當(dāng)年，節(jié)目播出后點(diǎn)贊一片。

她相信，不管到什么時(shí)候，曲藝永遠(yuǎn)有它的生命力，因?yàn)樗鼇?lái)自基層，老百姓喜歡。她說(shuō)的多部評(píng)書(shū)在喜馬拉雅點(diǎn)擊率加起來(lái)有幾十個(gè)億，自己看到都嚇了一跳。邵秋實(shí)替她抱不平，覺(jué)得她沒(méi)有像別的評(píng)書(shū)大家那樣賺到大錢(qián)，但她說(shuō)自己“賺到名”了。

她說(shuō)，說(shuō)書(shū)有上千年歷史，說(shuō)書(shū)藝人自古以來(lái)都是紅的時(shí)候連吃帶喝、前呼后擁，但晚景凄涼，有的就凍死在陰溝里，用蘆席一卷，或者藝人們湊錢(qián)弄一口薄皮棺材。今天的社會(huì)里藝人叫文藝工作者、藝術(shù)家（當(dāng)然現(xiàn)在又叫“藝人”了，她說(shuō)），政治待遇不低，又有養(yǎng)老金，很知足了。